蒂姆·费里斯(Tim Ferriss)

我有机会与一位非常特别的客人交谈。我的个人英雄之一,尤达和书呆子。

纽约时报畅销书作家蒂姆·费里斯。蒂姆,欢迎来到书呆子健身运动,伙计。

是的,谢谢你让我参加。

因此,对于那些目前生活在一块岩石和一块岩石下的人’熟悉您以前的书,您能否快速介绍一下 4小时工作周 and 你的哲学?

当然可以。所以不管’■4小时工作周,4小时身体,4小时厨师,所有书籍的基本原理和主题都相同。那就是寻找不常见的解决方案以及从A到B的最短路径。’不一定是捷径。我认为这是一个普遍的误解。它’关于优雅。就像丰田的精益生产一样。尽可能多地卸下,以便获得最简单,最干净的解决方案。在工作环境中,执行此操作的工具之一是80-20分析,您可以在其中进行’再看看20%的活动或客户和产品产生了80%或更多的利润。您可以使用多种方法来使用指标,而您却可以做相反的事情,这是很多人所做的’做。就是说,正在消耗的产品,服务等的20%是多少,例如,占我时间或费用的80%以上,或者您拥有什么。我作为作者编写这些书的一般方法是尝试1000种事情,成为人类的豚鼠,然后报告什么具有一定的科学依据和有效的方法。是否’在《 4小时工作周》中寻找远程控制CEO等,最终,奇怪的是,谷歌和微软(甚至是中央情报局)的团队都使用或不相信它。我知道 ’疯狂。谁知道?然后是4小时制车身,这是我再次成为人类豚鼠的三年,尝试一切可能的,合法的,非法的以及介于两者之间的运动,以改善脂肪减少,肌肉增加,耐力,砍倒NFL组合,握住和大卫·布莱恩一起呼吸。随便你怎么说。它’类似于“选择自己的冒险”书。然后是最后一个’关于与所有事物有关的加速学习,但是我们’ll get to that.

是的,绝对。我本来要说的,所以我有 4小时厨师 就在这儿。杜德,我想你可以用这种东西做二头肌卷发。并将其添加到您的 4小时身体 workout. It’s a cookbook, but it’远不止于此。我从头到尾都读了这本书,内容包括记忆纸牌,三分指针,猎鹿,坐在公园里一只手抓鸽子,亚历山德拉·安布罗休(Alessandra Ambrosio)以及如何处理即将到来的启示’指日可待。您能谈谈如何使用烹饪来教书,而不仅仅是教别人做饭吗?

正确的。因此,本书被选为烹饪。五年来,我的读者一直在向我索要一本有关加速学习的书。我的意思是,自从第一本书问世以来。因为我在博客上的一些非常不错的文章都是关于语言学习的,因为那’s something that I’我花了很多时间迷恋了很长时间。从来没有,我从未找到完美的风暴,就像写本书的绝好机会。现在,我拥有更多的访问权限,更多的资源和更多的东西,因此我能够选择并决定选择烹饪,因为它在过去击败了我很多次。一世’d过去多次退出。喜欢,“Oh, it’s too much time. It’太不方便了。我讨厌清理。” That’这就是我赚钱的原因,所以我可以出去吃饭。我不’不想做饭。所以我决定解决这个问题,因为#1’如此大量的信息,只是大量的信息。其次,您在烹饪中使用了所有五种感官,因此它几乎可以转移到所有事物上。就我个人而言,烹饪,基本上是从黑白到高清的烹饪,这意味着我从黑白到高清,体验食物,体验绘画,这很奇怪。像投三分球和所有这些。一切都很奇怪。音乐。奇怪的是,你’d从来没有想过,但是’太疯狂了。因此,您可以将烹饪作为入门技能来学习其他所有知识。现在,那没有’并不意味着您必须在余生中做饭。可能只有一周。但是,正如你’我们注意到,这本书的内容存在,这些故事都是通过烹饪来讲述的。就像通过Zen中的摩托车和摩托车维护艺术讲故事一样。但是有很多,就像你说的那样。那里’s Victoria’的秘密模特。 [听不清]杀鸡。 [听不清]’有一点点的东西。但是,我’在教书的过程中,就像Miagi先生会教蜡,蜡教,’d通过用食物做一些特定的事情,向他展示它的用途,我’m教您适用于任何事物的技能’s西班牙人,烤牛排,射箭等等。它没有’没关系。宏伟的秘诀就是元学习的过程,我’已应用于所有内容,并公开进行了很多操作。无论’语言,日本骑马射箭或其他我喜欢的疯狂屁股。你知道,我没有’真的说的太多了。但它’是的,如果我现在拥有2007年的所有访问权限和资源,我可能会’首先写了这本书。

很酷。所以我喜欢游戏化的方面 4小时厨师,尤其是封底。就像,您可以在每次煮一顿饭或对它做一些变化时都给自己加分。显然,我经营一个名为Nerd Fitness的网站。在游戏化方面我们是巨大的。游戏化为何起作用?我有我的想法,但我’我很想听听您为什么决定将其包含在您的游戏中,以及为什么如今使游戏化如此流行,以及它如何帮助人们实际完成工作。

是的。我认为游戏化当然在那里’游戏化的好,坏和丑。那里’在某些情况下’想要游戏化。我只想要一些真正简单干净的东西。但在其他情况下,我特别认为与行为改变有关,我不认为’t need, let’例如,我的银行要进行游戏化-[笑]我不’t want that.

你’我已经有钱了,对吗?

但是如果你’重新尝试采用新的行为或新技能,无论是’例如运动,饮食或烹饪’很有帮助。那是因为当大多数人学习新技能时,他们不会’没有进度标记。现在,在健身方面,健身有点独特,因为例如,如果您跟踪自己的锻炼情况,则确实具有基于重复次数,体重数量(无论可能是多少)的进度指标。但是我想做的是设置烹饪路标,这样人们可以有一种非常独特,非常精确的评分方式。我最近怎么样哦我’米到这很多点。它也有助于希望鼓励他们遵循课程计划。因此,如果您查看课程计划,那么最简单的第一个配方的分数就非常高。因为这个osso buco教的课非常非常重要。我有校对人员会跳过它,因为他们’d say, “Oh my God. Osso buco’s too complicated. I’我要去做些性感的牛排食谱来补充睾丸激素’s 30 pages later.” I’m like, “你在说什么?这比[[听不清]并要鼓励鼓励]要复杂100倍,而Osso Buco之所以成为第一名的原因是因为让这笔$ 35的门票可容纳4至6个人,要比为一个人或一个人适当地打蛋更容易。两个人这需要五分钟的准备时间,我希望每个读者都能拥有这种令人振奋的经验。它’非常重要的一点是要在书中的那个精确点上进行。获得积分可以帮助您。现在,它对所有人都有帮助吗?我不’不知道。对某些人有帮助吗?是的,它会的。有些对我来说已经足够了。

很酷。好吧,因此Nerd Fitness中的很多人对于整个饮食和健身事物都是全新的。他们大部分的饭菜都是通过车窗或杂货店的冷冻食品部门获得的。您如何从一开始就帮助那个对厨房如此全新和绝对恐惧的人?你告诉那个人什么?

好吧,他们应该-我要说的是,只是改变早餐。我要做的第一件事是让他们改变早餐。我想,他们也可以做晚餐。但是做饭的问题之一-这就是为什么我失败了这么长时间-我意识到-当你’重新要求某人学习烹饪,’s not one things. It’五个或六个谨慎的新行为。那么你’再问一个人-我记得尝试做饭,对吧?我找到一个食谱,看起来很棒。我来试试看首先,有12种成分。我不’他们在我杂货店里的任何地方。所以我去了杂货店。我花了一个小时寻找这种狗屎,请原谅我的法语。超级沮丧,我不得不排队等候20分钟。然后我回到家,必须打开包装。必须做好准备。我不’不知道该怎么做。那’是一项新技能。不知道我是什么’我在做。然后烹饪当然也是新的。也许事实证明,也许事实并非如此’t. Then there’清理,通常这是令人费解和痛苦的。以便’五个新习惯。例如,如果您尝试使用短信程序让50岁以上的人戒烟,他们几乎总是失败。为什么?因为那个’的两个新习惯。因此,如果您尝试5次,’re going to fail. It’就像人们尝试在阳光下同时做所有事情以健身一样。通常他们退出。至于我父亲,我’我只举一个简单的例子。因此,为了减脂,对于4小时的身体,我父亲要减掉100多磅。我没有让他提前改变他的饭菜。前八周我没有让他去健身房。我让他做的是在醒来30分钟内消耗30克蛋白质。就是这样那只是一个Myoplex奶昔。完美吗?不。Myoplex里面有很多垃圾。但我知道这是他会做的,也是我做的’我们曾经说过,您遵循的体面程序要比您退出的完美程序要好。那么做饭意味着什么呢?好吧,我喜欢人们尝试烹饪的方法之一是’说早餐。好鸡蛋鸡蛋是它们’很快,对吧?即使你’习惯于做精益美食或用微波炉煮东西,鸡蛋很快就会变得一样快。我会向他们开放各种口味的组合。这样,如果他们愿意,让’比如说,中东鸡蛋,繁荣,就像他们’我有中东鸡蛋。如果他们想吃意大利鸡蛋,稍作调整,他们’重做。因此,这只需要获取五六种不同的草药和香料,并在早晨进行实验。它’s something you’反正做。而且’不是额外的负担,对吗?因此,即使是我个人,我也在家做早餐,即使我还没做饭,我也做早餐。我很快就煮了一些鸡蛋’d完成。他们总是非常恐怖。 [笑声] [听不清]所以教别人如何改善他们的东西’我已经做过这样的事,我认为这是一个非常明智的起点。我要说的另一件事是练习新技能的最差时间是’重新承受创造一顿饭的压力。这也是我认为烹饪混乱的地方。许多人以100种不同的方式弄乱了这一点。但是当您需要在20分钟内将食物放在桌子上时,您不想学习如何使用刀子。那’错误的时间来学习如何使用锋利的刀。

或在刀战中。 [笑声]

更好的方法是[听不清]生菜刀,看起来像真刀。我的意思是,它的形状与厨师相同’刀,这样您就可以练习正确的手握和控制。就像看电视和切芹菜一样。当您完全没有风险,完全没有风险时,请练习该技能。这就是我所做的一切,从枪法,射箭到几乎所有我发现的令人生畏的事情。我会在没有任何后果的情况下进行练习。没有任何后果。然后,当您去厨房实际使用它做饭时,您不会感到焦虑和完全放弃做饭,而是’ll be like, “OK, I’我以前做过。这可以。”因此,这些都是我认为非常有用的提示。还有什么?让我考虑一下-您知道我可能真正开始的地方吗?真正从未煮过甚至可能不想煮的书呆子在那里’本书中有关学习味道和解构食物的部分。你可以做一个食者。只是学会区分百万种颜色,而不是好/坏,热/冷,辛辣/不辛辣。所以我可能必须从这里开始。

很酷。好的。所以让 ’继续学习新技能并做出改变。像大多数超级英雄一样,你是一个谦虚的人。你做过的事实如何’赢得基因彩票会影响您如何进行技能学习,以及您会跟随谁成为指导者?

它具有巨大的意义,它与众不同。因为我寻找异常。真正擅长某事的人不应该’不能擅长。我的意思是,而不是效仿’例如,我在书中使用的示例是Michael Phelps和Shinuji Takeuchi。因此,当我写这本书时,观看次数最多的两个游泳录像带是迈克尔·菲尔普斯(Michael Phelps)在奥运会中排名第一。 #2是这个中年日本人,名为竹内伸治(Shinji Takeuchi)。

完全相同,对吧?

他们游泳的方法不同。培训完全不同。与迈克尔·菲尔普斯(Michael Phelps)一样,他在5岁左右就开始学习游泳,而真ji则在30多岁时学会了游泳,’现在是“全浸式游泳”的首席执行官。所以真Shin是一个’在技​​术上非常擅长他的工作,但他不应该’没错他起步太晚了,他也使用了错误的技术。就像,他没有’确实用腿踢了很多脚。刚好足以旋转臀部。而且’美丽而轻松,这就是我两三年前无法游泳后最终学会游泳的方法。在长岛长大,’很尴尬。于是我看了一下-我扫描了整个景观,寻找异常之处,例如Ed Cook,他可以在不到一分钟的时间内记住一叠打乱的纸牌。但是那’不是因为遗传的礼物。那’来自训练。他知道如何指导人们做到这一点,并且他也指导过人们,这是我问的另一个问题。他们有没有与任何人重复他们的结果?因此,埃德(Ed)训练像约书亚·富勒(Joshua Fuller)这样的人从零开始到了全美冠军,我认为那是一年。这些东西是可以教的。那’令人着迷的部分。我的其他朋友,例如Josh Waitzkin,他是Searching Bobby Fischer的基础。他’是一个棋神童。那’s how he’s looked—he’被视为国际象棋神童。人们做什么’意识到乔希,因为他’是我的一个很好的朋友,他也是吗?我认为他’太极拳世界冠军或十次全国冠军。也是Marcello Garcia领导下的第一条黑带’例如巴西柔术的迈克尔·乔丹(Michael Jordan)和韦恩·格列茨基(Wayne Gretsky)。约什(Josh)在解决这些技能时有一个秘方。他有一个特殊的过程。其中一部分与非常逆势的事情有关,例如向后学习。当他从他的第一个真正正式的教练那里学习国际象棋时,他们没有’从开口开始。他们从残局开始。他们从国王和典当开始。就是这样’他们是如何开始的。因此,当您开始对这些异常进行建模时,您会选择这些真正罕见的选项,例如,在8至12周而不是8至12年的时间内学习语言。而且’这不是科幻小说。您可以找到经常执行此操作的人。然后您需要弄清楚的是,’他们的算法?什么’他们的实际食谱’重新使用?然后复制它,然后尝试。以便’s what I’在过去的两三个时间里一直在做-好吧,我’已经做了15年了,但这是我第一次’我实际上把它写在一本书中。

很酷。因此,很多人都对学习新技能感兴趣,或者像您说的那样,可能会尝试做饭。或报名参加舞蹈课,甚至上课并与某人交谈。他们绝对对失败感到恐惧。你怎么说?我的意思是,你可以’只是拍打他们的脸说“失败是可以的。”您必须真正让他们克服失败的事实。你能告诉那些人什么?

那要看我是谁’我在说话。我的意思是,如果我’在和我们说话-我们使用书呆子这个词。如果我’与某人说话-我通常以这种方式说话-这取决于听众,但是有几种不同的方式。 #1是您想学习科学思考。科学家进行实验。实验总是失败,也就是说,您有一个假设,而该实验既不能满足您的期望,也不能使假设无效。不管是什么。那不是’t failure. It’的迭代,对不对?以便 ’这是逻辑上的论点。更让人激动的论据是-或者也许是令人信服的论据,是让某人害怕恐惧。您可能还记得《 4小时工作周》中的内容,在那里您会写下所有可能发生的最糟糕的事情。所以’s like, “oh my God, I’我要去找一个女孩” OK, what’可能发生的最坏的事情?最糟糕的她’d叫我一个令人毛骨悚然的变态并逃之.。她可以打我一巴掌,她可以……你不在名单上。好的。那’s my—now it’s not like, “I’害怕被拒绝。” It’s like, “I’我害怕这些非常具体的最坏情况。”这个更好。就像[听不清]一样,要克服恐惧,就像实现目标一样,您需要明确。再次,回到本文,我们拥有了所有这些最坏的情况。可能会辞职。它可能正在建立自己的公司,’t matter. Let’s say it’是这个女孩吧?所有这些可能发生的可怕事情。她可以猛击你,让你哭泣。然后第二栏是让您最小化所有这些事情发生的可能性。最小化。第三,如果这些事情确实发生了,我该怎么做才能回到现在的状态?而且您意识到的是,即使在这些可笑的最坏情况下,将它们写下来之后,’re like, “That’太荒谬了。那永远不会发生。”但是,当您写下所有这些内容时,请意识到–回到辞掉工作或成立公司的角度。如果我创办了这家公司,但没有成功,那么回到工作岗位并回到现在的位置将对我有多困难?不太难。需要几个月的时间。可能需要六个月的时间。一世’我不会离开我的家。一世’我不会炸毁。而且我认为,恐惧的形成是一个非常重要的过程。那’s how I—that’这是我唯一的方式’能够克服我担心的一些事情。恐惧是一种正常的情绪,’也是如此。我不会’不能说人们感觉错了。和Cus D’Amato,曾是Mike Tyson’他是无与伦比的主要教练,因为迈克·泰森(Mike Tyson)在打架之前非常紧张,以至于他会呕吐,对他说:“英雄和the夫有同感。它’他们所做的使他们与众不同。”

很酷。好的,伙计因此,您可能是不断重塑自我,养成生产力和养成习惯的人。尽管如此,你’我改变了很多事情,我’我假设,这是您过去几年的生活。您还有不良习惯吗’还踢不起来,比如咬指甲或挖鼻子或其他东西?

大量的不良习惯。我有很多坏习惯,很多坏习惯。但关键不是要-从我的角度来看-’重要的是要扩大和利用自己的优势,而不是试图解决您的每一个弱点。只要您能做大事,做好事,到处都是愚蠢的小习惯就可以了。但是,您需要专注于自己的长处,以及一些需要修复的弱点,但不是全部。我的意思是,我的一个,这太愚蠢了,但是’一直是我的事,正在按下贪睡按钮。就像,我会醒来,有时候我不’不想起床。我将按“贪睡”按钮,并牢记在心’每隔五分钟就消失一次,对吧?一世’会打一个小睡一个小时,如果两个小时,’就像星期六。它’这么傻,你知道吗?我的女友’s just like, “Why don’您只是在一个小时后设置了闹钟?真的吗?” And I’m like, “I don’t-因为这就是我的方法。它’傻,但这就是我的做法。”还有其他不良习惯吗?天啊,我’吨。我有坏习惯吗?我一直拖延。我的意思是’人们真的很有趣,“正常的一天对您来说是什么样?” And I’我喜欢,有80%的人拖延时间,而20%的人专注于我清单上最重要的一两个工作。然后’没关系,只要我专注于清单上最重要的一两个工作即可。如果我’我太忙了,比如跑到UPS商店寄一些废话,回电话可以等待,如果我这样做了,那么我’m toast. Then I’在游戏结束后,我死了。和我’我不会提高生产力。如果我浪费80%的时间,然后花20%,那么’s say 30%, let’就像两个小时一样-在我最重要的一两个工作上,就像一两个事情会改变其他一切一样,我’最终将比那里的99.9%的人更有效率,更有生产力。即使我整天忙碌了80%。现在,我尝试不要一天中有80%的时间,但是我确实拖延了很多时间。我的意思是写。就像,作家宁愿做任何事情,除了写作。它’s—I think it’意识到您的工作比您的工作更重要的关键。快速地做很多事情并不会使它们变得重要,而出色的榜样就像真正的高管一样。研究真正的老主管,’cause they’只是-至少男人,他们’这些又老又烂的家伙。他们’不能真正快速地移动。他们能’找出电子邮件。他们’不是在Twitter上,而是在做很多事情,因为他们专注于利用有限的体力可以真正完成的少数事情。而且我认为模仿技术是一种危险的习惯,因为永恒的原则仍然适用。

很酷。好的。接下来是棘手的问题:指环王还是星球大战? 

我可以背诵《星球大战》中的每一句话。我仍然拥有所有东西,就像我原来的Boba Fett和橘子一样-我还很小。我要去星球大战。那’s how I grew up.

杰森·伯恩(Jason Bourne)还是詹姆斯·邦德(James Bond)?

我必须和杰森·伯恩一起去’cause he’针对系统,而不是系统的一部分。当我写书时,通常会在深夜进行。和我’我会把电影静音’我以前见过,我’我只会把它们放在一起,所以我可能和杰森·伯恩(Jason Bourne),伯恩身份(Bourne Identity)一起写了修订后的《 4小时工作周》的一半,而我几乎与《皇家赌场》一起写了《 4小时身体》的全部内容。

好的。一世’最后有两个问题要问。第一个是什么’s next, man? Like, 4小时宇航员4小时外科医生? 4小时什么?

我不确定下一步是什么。一世’我实际上对此很满意,对此感到非常兴奋。我认为这将是最后4小时的书。我们’会看到的。但是对我来说,我不’当然,您无法洞悉一切。我有很多东西’t explored. And I’d至少在过去20到25年间,总是把本杰明·富兰克林(Benjamin Franklin)视为偶像,这是我试图向他的读者提供他健康,富有和明智的知识。因此,您拥有4小时健康的身体,4周工作的有钱人,然后明智的是4小时厨师,这是一本有关加速学习的综合书籍。而我不’t know what’s next. I’我可能会尝试一些书本以外的东西—我可能会重读书本,但是我 ’我想回到书本之前先尝试一下书本以外的东西。我们’ll see.

非常感谢您抽出宝贵的时间来忙碌,与我们和Nerd Fitness员工一起度过美好时光。

是的,我很高兴。如果人们想要-您想知道,人们希望看到本书的样本,免费章节等。’我在Bit Torrent上放了至少200兆,所以他们可以找到很多东西。视频,照片,章节以及其他内容。然后4HourChef.com提供了示例章节以及其他所有内容。因此希望人们喜欢它。

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关于2个想法“蒂姆·费里斯(Tim Ferriss)

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